Forum

Sans vouloir être désagréable, est-il possible d’envisager que cet article soit complètement inepte ? Voire même offensant. Offensant pour le genre humain (ce qui offense la moitié du genre humain offense le genre humain tout entier à mon sens), et offensant pour l’intelligence tout autant.

Vous n’êtes pas désagréable monsieur Guillien. Toutefois, parler d’offense ou d’inepties n’est pas argumenter. Mais peut-être n’en avez vous pas la carrure.

J’avoue que je me demande depuis quelque temps si l’auteur de ces articles n’est pas un simple troll caché sous une montagne de mots ...

Mr Gébelin, je partage beaucoup de vos opinions, et votre production (iconoclaste?) m’intéresse vraiment, mais je pense que vous ne vous grandissez pas en répliquant ainsi que vous le faites à ceux qui ne partagent pas vos vues, même si les critiques sont discutables, d’autant que votre interpellateur ne souhaitait pas vous être désagréable.

revoir Voltaire:“je ne partage pas vos idées mais etc…”.

ou , plus ancien: “Il y a plusieurs demeures dans la maison de mon père”.

Mr Gébelin,

il serait confortable de penser comme vous, mais je ne me laisserais pas aller à pareille facilité.  Commençons par le point où nous sommes d’accord : oui, la pornographie neutralise une grande partie de la population, essentiellement masculine.
Le foot aussi figurez-vous.
Et la télé.  Et la pub, et la mode, et la société de consommation.
Comme l’alcool en son temps… ça touche surtout les mecs.
Oui, un coup de Google vers les sites pornos, c’est l’assommoir des temps modernes.

Venant maintenant à nos divergences de vues. Ce sera plus dense.
Ainsi donc cette addiction assommante des mâles pour le sexe serait apparu à la “libération sexuelle”, consécutive à l’émancipation soixante-huitardienne de la femme.
La pornographie n’existait pas avant. Et la prostitution encore moins. Vous n’évoquez que marginalement la prostitution dans votre analyse.
C’est curieux.
Imaginez deux secondes l’hypothèse suivante : les actrices pornographiques dans les années 70 n’étaient que rarement des féministes révolutionnaires, la plupart évoluaient dans un milieu proche de la prostitution. D’ailleurs, elles étaient actrices, et pas réalisatrices ni productrices, encore moins scénaristes.
Pouvez-vous me citer une oeuvre pornographique émanant du féminisme et créée par une femme?
Avez-vous seulement bien vu ces oeuvres issues des 70’s? C’était féministe de faire des scénarii où il y a toujours une soubrette docile et une bourgeoise nymphomane perdant le contrôle de soi-même?
Imaginez ne serait-ce qu’une seconde que ces actrices ne fussent, comme Catherine Ringer le confesse, que des petites jeunettes “sous influence”?
Extrait wikipédia :
http://fr.wikipedia.org/wiki/Catherine_Ringer
“Elle décrit à Mireille Dumas dans Sexy Folies en 1986 son expérience dans le porno comme des « situations violentes, difficiles où son image personnelle est complètement écrabouillée, réduite à néant » et compare le porno à une forme de « service militaire ». A Christian Eudeline, dans VSD, elle raconte « j’étais entourée de gens qu’étaient un peu des intellos, et qui disaient que ça allait être quelque chose d’artistique, que c’était passionnant [...] je faisais ça sous influence ».”

Vous allez me parler de Brigitte Lahaie et Ovidie en m’expliquant que ce sont ces dangereuses idéologues qui ont transformé les mâles en loques sexuelles?

Pour moi, vous faites fausse route. Les féministes ont bien des défauts, mais épargnons leur la responsabilité du spectacle navrant que constitue la pornographie à ce jour. C’est au mieux naïf, au pire intellectuellement malhonnête.

La pornographie est une industrie dirigée par les hommes et pour les hommes.
La pornographie de masse, c’est la rencontre du capitalisme industriel, la technologie et la libération sexuelle. C’est un ersatz industriel à la prostitution. Plus hygiénique, plus politiquement correct, moins risqué. De même qu’on regarde Ushuaïa quand on ne peut pas s’aventurer dans la jungle, on regarde un porno quand on a peur d’aller aux putes. Si aujourd’hui, vous pouvez voir des centaines de filles sur le web qui servent de serpillères à sperme pour ces messieurs, je pense que lorsqu’elles sont jeunes, ces images viennent des pays de l’est. C’est à dire des images venant d’un milieu enclin à choquer, en réaction à un ordre moral, qui fait penser à la France des années 70, quand Catherine Ringer se laissait persuader par des mecs que les laisser lui passer sur le corps devant une caméra étaient la meilleure façon de dire merde aux bourgeois.
Socialement utile pour le le bon fonctionnement du capitalisme, on est d’accord. Pratiques, ces addictions sexuelles parfaitement contrôlables à grande échelle. ET vous nous dites que les femmes sont dans le coup?
Désolé, je ne vous suis pas.

Alors ensuite, vous nous dites que si les femmes n’étaient pas devenues féministes, les hommes seraient restés bien virils et actifs (non châtrés, on a bien compris), ils ne seraient pas réduits à néant devant leur PC avec leur main droite neutralisée. Donc vous demandez à ce que les femmes fassent preuve d’un peu d’abnégation, renoncent à toute velléité d’émancipation, retournent aux fourneaux avec leurs gamins, pour que ces messieurs retrouvent leur dignité et ressortent dans la rue pour prendre les armes et remettre le monde à l’endroit, c’est ça?

2000 ans après vous nous refaites le coup de la culpabilité d’Eve? Les femmes responsables de la déchéance masculine.  Et bien sûr quand les hommes vont aux putes, c’est mal, mais c’est la faute aux putes, pas au client, ni au proxénète?
Bref, vous l’avez remarqué, vos propos ne passent pas chez moi et l’ironie est une façon d’évacuer la colère qu’ils suscitent. J’espère que vous me rassurerez en m’expliquant mieux ce que je n’ai pas compris.

Bien cordialement

Argumente-t-on en réponse aux commentateurs du Monde ou du Figaro ? Non. Ça ne sert à rien.

Argumenter face à des élucubrations sexistes sans queue (sic) ni tête (pleine de…). Nan, nan, n’allez pas croire que c’est la forme qui m’a dérangé. Je suis blindé. Non, ce qui me choque, si je dois être choqué, ce sont plutôt les cheminements boiteux, menant de la pornographie à la grève, du féminisme à la castration… sortes de clichés réac’ vus et revus, moches et ineptes.

Se laisser aller à écrire, oui, c’est bien, et je ne vois rien à redire. Mais bon sang, un peu de rigueur !

Ce n’est pas à vous, cher monsieur, de dicter aux femmes ce que doit être le féminisme. Ceci dit, réjouissons-nous, vous avez évité le pire, en ne citant pas les Femen.

Théoriser sur la sexualité, ses manifestations, est tâche ardue, c’est le moins que l’on puisse dire.

Je recommanderais donc, très fortement, l’ouvrage de Dany Robert DUFOUR “La cité perverse” qui analyse entre autre, de façon convaincante, la problématique soulevée par l’auteur de ce billet.

Quelles frustrations personnelles se cachent sous la plume de l’auteur de cet article?
Il y a une conduite qui vire à l’obsession dans le thème des articles sous la signature de cet auteur.
Oui bien sur, liberté d’écrire, de penser , mais aussi retour sur soi analyse de ses obsessions et considération de la critique; on peut avancer comme ça.
Concernant le fond: ne jetez pas le bébé avec l’eau du bain.
L’égalité Homme/Femme est le principe le plus complexe et la plus ardu à respecter; que des revendications de femmes se radicalisent et aboutissent parfois à des impasses , celane se fait   jamais au détriment de l’homme mais de la femme; c’est très précisemment le cas de la pornographie comme industrie aujourd’hui légalement admise.  Pour autant ,cela ne réfute pas les avancées acquises par les femmes qui ont mené et mènent à travers le monde le combat pour leur dignité.
Droit de vote, droit à l’instruction , accès aux métiers, liberté d’aller et venir, fin de la puissance maritale, droit au divorce, égalité dans l’éducation des enfants, gestion directe de ses biens, autorité parentale partagée.
Non Monsieur, le combat féminin n’est pas la caricature que vous en faites.
Enfin, tout combat pour la dignité et le respect des droits humains, élève en dignité ,quant ce combat a abouti, ceux qui l’on réfuté.
Oui le combat de la femme libère l’homme qui ne perd ni en virilité ni en humanité.

Vous êtes tous très estimables cher commentateurs et j’aimerais répondre à tous… hélas mes activités ne me le permettent pas. Qu’il me soit donc permis de vous orienter tous vers le livre que cite le subtil « clot d’animaux » (je ne résiste pas au jeu de mot pour le cas où son pseudo serait « pervers ») et qui est excellent pour ouvrir les comprenettes qui en ont encore besoin : « La cité perverse », de Dany Robert Dufour, au prix de 19 euros seulement. Respectueux des vrais lecteurs, lorsqu’ils sont polis et intelligents, et bien que non livrophage j’ai suivi son conseil et l’ai « dévoré ». Faites de même !
J’en profite aussi pour rassurer le bienheureux ZC qui a le courage de ne pas donner son mail mais celui de me supposer des « frustrations personnelles ». Ce genre d’attaques ad hominem illustre aussi la porné actuelle… Lisez chers amis, lisez et écrivez vos pensées et non vos gémissements, invectives et contre-sens. Dedefensa se fera un plaisir de publier des articles de valeur et non des commentaires souvent fielleux ou petitement louangeurs d’un féminisme déjà dépassé. Qu’ils se rassurent les adorateurs de maman Aglaé (voir mon article précédent intitulé, « Le Moi et la confusion des sexes »), on ne touchera pas un seul cheveu de maman, si belle et si douce dans sa jolie robe chamarrée.

du féminisme s’est posée dans des conditions historiques très singulières que l’on n’interroge même plus.
Lors de la ‘boucherie’ de 1914-1918, les femmes ont remplacé les ouvriers partis mourir au front défendre leurs patrons nationaux. De là la revendication de travail égal impliquerait un salaire égal jamais réalisée.
Le reste c’est de la littérature pour envelopper dans du papier recyclé que tout TOUT est devenu marchandise.

Jusque-là, la division des tâches semblait plus nette, encore qu’ aux champs, les marais salants et autre travail pénible, les femmes assuraient sans doute plus que l’homme.
Bon, maintenant elles sont salariées et je ne suis pas sûr que cela soit un progrès pour elles. Elles se ‘farcissent’ le mari et en plus le patron!!

Bon, juste une remarque en passant: la simultanéité de deux phénomènes n’impliquent pas un lien de causalité entre eux.
Une deuxième: le NPNS a été un instrument jetable de la gôche juste après le trafic de ‘ne touche pas à mon pote’, instrument décidé politiquement en haut lieu pour diaboliser l’émigré arabe à assimiler de toute force au violeur, au machiste, au sauvage.
(Vous voyez bien, ils brûlent les filles qui leur résistent.)
Statistiquement, en France c’est faux, il meurt moins de femmes dans les crimes conjugaux en banlieue qu’ailleurs.

Croyez vous que le courage se niche dans les adresses email des lecteurs de dedefensa?
Je croyais que lon pouvait tout se dire sans necessairement se connaitre ; alors si vous souhaitez me connaitre davantage voici mon adresse mail, je n’en ai qu’une seule, elle est professionnelles et c’est la seule raison pour laquelle je ne la donne pas?