Forum

Bonjour Dedefensa,

eh oui ! C’est bien là la description d’une situation de panique : une multitudes de mesures ultra-urgentes prises quasiment dans l’instantanéité, pour avant-hier, mais trop nombreuses et rapides, et donc sans possibilités de suivi, d’enchaînement ni de contrôle.

Trop tard, car il aurait fallu anticiper le choc.

C’est comme celà que l’on fait quitter la route à un véhicule et que l’on finit en une série de tonneaux…

Quand au problème de l’efficacité de l’utilisation de tout cet argent par les banques, il n’y a pas besoin d’avoir fait l’Ena ou polytechnique pour le comprendre.

Mon beau-frère le plombier aurait pu vous l’expliquer très simplement (pour le plaisir de taper dans la vulgarité grasse et populaire) :

“quand le problème vient de ce que les échanges ne se font plus, cad que la tuyauterie de vos “chiottes” sont bouchés, il ne sert à rien d’inonder le tout par un surcroit de liquide ; il faut d’abord explorer le réseau avec le matériel “ad hoc”, et déboucher les canalisations, avant de rétablir les flux.”

A tout prendre, il aurait peut-être mieux valu établir une “loi martiale comptable” et suspendre temporairement certaines règles auxquelles sont soumis les bilans -en sommes, évaluer autrement la santé des entreprises-, pour éviter certaines faillites injustifiées, plutôt que de procéder par ce déluge de liquidités qui ne fait que tout inonder et rendre les choses encore plus opaques.

Mais en est à se demander quel est le but de ces braves gens : sauver les banques, ou couler les Etats ?

Après tout,  pour les tenants du libéralisme, l’Etat, c’est l’adversaire ; c’est celui dont il faut minimiser les pouvoirs au maximum, pour “libérer au mieux le marché”.

Et puis, le chaos et la détresse des foules, c’est, paradoxalement, bon pour les affaires.

Tout celà nous renvoie à l’excellent livre de Naomi Klein, “la Stratégie du Choc”, qu’il faut lire absolument si l’on ne l’a pas déjà fait, car il donne sens à bien bien des choses du Monde d’aujourd’hui…

Cordialement Thierry

Une monnaie transatlantique à l’échelle de l’OTAN.
Le dollar rassure par sa défense unifiée à l’inverse des divisions européennes.

Il existe déjà une communauté transatlantique via les familles, l’histoire et l"American Dream”, l’Anglais (ou le Globish des néons flashy de Paris), la culture, la recherche, une foule d’accords et d’institutions politiques, des sociétés (NYSE-Euronext, etc.), des “special relationships”.

Les deux rives transatlantiques souffrent de la même crise qu’ils combattent avec les mêmes armes : dettes et nationalisations.

Plus qu’un petit pas ?

C’est le ton qui m’avait interpellé, mais on s’accorde.

Fiabilité : Leap2020 donne un lien (rompu , prendre celui-ci) : “Le prospectiviste français, Pierre Gonod, donne son point de vue sur le travail d’anticipation de LEAP” au 18 juin 2006 http://www.europe2020.org/spip.php?article107
C’est long et extrêmement intéressant, sa conclusion est plus complexe et fluide (quoique GEAB annonce bien les limites de sa confrontation statistique) :
“La poursuite et le timing de la crise systémique seront aussi soumis aux convergences et bifurcations, aux accélérations et freinages des actions, réactions aveugles ou lucides, sursaut ou non de la gouvernance mondiale. Si tout laisse à penser que le processus de la crise globale est engagé et irréversible, ce n’est pas un mécanisme d’horloge.”

Politique : si l’on s’en tenait à la présentation de GEAB plus rassembleuse que LEAP ? “Chaque mois le Global Europe Anticipation Bulletin vous apporte des analyses uniques sur les prochaines étapes de l’effondrement de l’ordre mondial créé après 1945 ainsi que des conseils stratégiques pour vos décisions en matière POLITIQUE, ÉCONOMIQUE OU FINANCIÈRE. “

Point 1 : 1998 est une erreur de recopie manuelle, voir 2008 sur le commentaire initial (de même l’acronyme LEAP où le A signifie Anticipation plutôt qu’Analyse). Une confirmation de l’utilité de se faire relire et corriger par un tiers impitoyable avant d’éditer.

Le point 2 reste ouvert (au delà du “si” où je vous comprend).
Voici mon opinion concernant le rapport $/€ sans me risquer à une échéance sinon eschatologique.

Il me semble que ces deux devises parmis d’autres vont baisser ENSEMBLES, leur rapport sera ainsi plus stable dans la baisse que chacune vis à vis de l’or, des matières premières, d’autres actifs et devises. (quoique pour l’or ? Démonstration négative : In The Long Term: Will GOLD Keep You Safe ?  http://www.elliottwave.com/freeupdates/archives/2009/02/10/In-The-Long-Term-Will-GOLD-Keep-You-Safe.aspx  )

Si la cohésion des USA “perdure” le $ sera avantagé à terme par ses réserves en matières premières et par sa “régulation” qui est bien loin du feu d’artifice séculaire des “régulations” des Nations d’europe dont le simple examen des coûts divergents mais surtout généralement croissants (de leurs CDS parmis tant d’autres) souligne le poids toujours plus ruineux de divisions glorifiées par des Nations dont le tropisme historique est d’abord domiNations, pillages et massacres.

Mais revenons au sujet immédiat : la réalité autant que la finalité déterminante derrière ce PARAVENT DE DEVISES c’est notre consommation sur “les Marchés”, “l’argent ne vaut que ce qu’il achète disaient nos grand-parents”.
Ainsi la dévaluation concurrentielle de nos devises rabote aussi le niveau insoutenable du pillage mondial par la consommation dans la concurrence désordonnée des Nations. La preuve par la crise. Mais ce pillage mondial “en 3D” ne suffit plus. De plus en plus le pillage générationnel “en 4D” par la dette Nationale soutient notre niveau de vie aux dépens de l’avenir de nos enfants ainsi doublement handicapés.
Tant d’amour définit et transcende les Nations.

dire que la France est en pointe diplomatiquement au proche-orient et ajouter “naturellement” (même si c’est entre parenthèses) c’est ne pas du tout voir en face la déconsidération de la voix de la France, résultat de la présidence sarko

là comme partout dictée par l’opportunisme des gens d’affaire, la stratégie française se résume en l’alignement sur les gens d’influence aux usa et israël.  Cela avec quantité de flatterie et flagornerie gesticulatoire, bien dans la manière de trompeur qu’on connait à notre capitaine.
ce qui nous vaut d’être en retard sur toute la ligne, de souffler tel un héraut dans les trompettes de la guerre à la terreur sans avoir vu que c’est passé de mise, et tout à l’avenant

voilà que les anglais nous inventent une défense dédiée à la seule europe mais qui serait confiée à l’otan, on croit rêver à l’heure où le malandrin veut faire adhérer la France au commandement US du machin en nous faisant avaler que cela fera avancer la défense européenne par elle même
Faux là encore sur toute la ligne, extinction et déconsidération de la voix française, perte d’indépendance qui ferme toutes les options salvatrices.
Il serait temps que le conseil constitutionnel se manifeste, ainsi que la société civile.

http://tempsreel.nouvelobs.com/depeches/international/20090219.REU9209/londres_propose_la_creation_dune_force_permanente_de_lo.html

Bonjour Dedefensa,

comme deux malfaîteurs ayant tout perdu, pris sur le fait et appréhendés, au commissariat, se renvoient mutuellement, pitoyablement et sur le ton des insultes les plus vulgaires qui soient, leurs griefs et la culpabilité de leur échec…

Nous allons le payer très cher, évidemment, mais en attendant et avant de nous noyer, quel plaisir, quelle jubilation de voir ça !

Cordialement,  Thierry

Monsieur je suis vraiment desolé de vous dire ca , mais vous avez du style . Je vous lis avec delectation .

Vive l’empereur !!!

Bon ceci etant dit , il faudrait pas que le petit pere Nicolas nous casse les possibilités de faire plus d’europe , grace a la faiblesse anglaise .

Le forum de dedefensa ayant toujours été de haute tenue, si j’ai été manichéen, pour de mauvaises raisons, j’invoque l’excuse que pourrait me donner mes impulsions “situationniste” lesquelles me poussent,de façon peu raisonnable, il est vrai mais plutôt intuitive, a lire passionnément, moi aussi, le GEAB.
GEAB dont j’ai eu la faiblesse, encore, d’accepter le jugement sur la fiabilité de leurs prévisions, qu’ils annoncent a 87% dans le domaine du financier et de l’économie, dans leur bulletin n° 30, je sais bien, juge et partie… mais nous ne sommes pas au tribunal. Si le Leap 2020 parle aussi de politique, comme son acronyme l’indique,
le GEAB qu’ils éditent s’est fait une spécialité dans les prévisions/prédictions économiques et financières ainsi que géopolitique, choses ayant peu a voir avec la politique, qu’ils ne traitent que de façon très annexe, argument qu’ils ont mis en avant pour se dédouaner de cette bourde au sujet de Mac Cain.
Au sujet du point n°1, je m’excuse encore, je n’avais pas su lire que vous parliez de 1998, étant tous très fortement tendus vers l’avenir, un avenir très immédiat, qui plus est.
Pour le point n°2 le “si” n’avait pas valeur a remettre en question ce que vous disiez il avait une valeur d’acquiescement, pour pouvoir affirmer ensuite que sur la durée ils avaient obligatoirement raison sur le taux de change a venir et bien au delà.
Je vous avais mal compris, dans vos intentions, et quand une monture me plait a chevaucher, je suis un peu trop entier et le GEAB m’assure de belles galopades avec de franches accélérations des synapses.

Extraits de “RESSOURCES EN PETROLE : FAIRE DE LA CALIFORNIE UN NOUVEAU GOLFE”, Ingrid Labuzan
http://www.la-chronique-agora.com/chronique/20090217.html

Avant la crise, la Californie était l’état le plus peuplé et le plus riche des Etats-Unis. Maintenant qu’il est presque en faillite, certains regardent avec avidité ses réserves de pétrole. Les compagnies pétrolières lorgnent sur les réserves sous-marines enfouies à proximité des côtes.

La région est en effet riche en pétrole, dont une partie est déjà exploitée. Les estimations du département de l’Intérieur (chargé de la gestion des terres de l’Etat) évoquent 10 milliards de barils supplémentaires potentiellement disponibles. (...)

D’après le Public Policy Institute of California, 51% d’entre eux (NB les Californiens) seraient favorables à de nouveaux forages.

Le projet était soutenu par le candidat républicain John McCain. En revanche, il est décrié par Arnold Schwarzenegger, le gouverneur, pourtant républicain, de Californie. La décision finale n’appartient pas au gouverneur, mais au président des Etats-Unis. (...)

Des dommages (NB écologiques) terribles pour peu de gains : d’après certains spécialistes, ce pétrole ne pourrait subvenir aux besoins de l’Amérique que pendant 17 mois. Ce ne sont donc pas ces réserves miracles qui sauveront de la faillite l’Etat de Californie.

NB : “subvenir aux besoins de l’Amérique que pendant 17 mois” ... D’où l’intérêt, justement, de se limiter à la “République de Californie” dont 51% des citoyens sont déjà favorables aux forages. Peut être un monopole d’état (avec l’aide de Chavez) pour restaurer leurs finances publiques ? Katrina comme la crise soulignent les limites de la solidarité de la fédération. L’aggravation de la crise, l’augmentation des prix du pétrole ... reste l’occasion politique (d’autres états ?). L’or noir est rarement modérateur.

L’interprétation et la présentation manichéennee d’une opinion est une tentation courante, parfois cela facilite la manipulation polémique mais le plus souvent nous avons inconsciemment un filtre de lecture ... certains mots nous acrochent et pas d’autres. C’est bien humain et le dialogue peut éclaircir.

Dès le titre je propose pourtant trois interprétations de l’opinion de leap2020 avec un point d’interrogation. Je ne les “met pas en erreur” : je les cite et questionne ou relativise au regard des faits. Ils peuvent avoir raison sans totalitarisme : partiellement ... mais il semble que l’on touche à la révélation, et qu’une interprétation relative ou modérée est aussi interdite que le doute ? (attention : “il semble” terminé d’un point d’interrogation).
Au point 1 : leap/2020 a des affirmations apocalyptiques et définitives (“déroute de l’ensemble”, “cataclisme financier” et celà “dès la fin 1998”) : je questionne “... remis à plus tard ?” C’est le cas donc et ce n’est effectivement “pas sorcier à comprendre”.

Au point 2 : “si il est exact qu’ils se sont plantés” ... voici donc leur source :
Pourquoi LEAP/E2020 maintient son anticipation du taux de change EURUSD à 1,75 pour la fin 2008” - Communiqué public GEAB N°27 (15 septembre 2008) -
Avant “d’être aveugle” il y a tant de différences relatives de perception, encore faut il simplement regarder ?

Au point 3 : “quelque chose qui n’est pas de leur spécialité mais de la politique” ... l’acronyme LEAP signifie Laboratoire Européen d’Analyse POLITIQUE. Il suffit aussi de se rendre sur leur site pour constater la variété de leurs analyses et opinions.

Votre conclusion : “leurs autres prédictions/prévisions qui sont justes, avec un rapport de prés de 90%”
Je lis passionément Leap2020 et suis prêt à partager cette conclusion mais je n’ai pas eu le temps d’établir ce rapport de 90% dont je vous félicite. Surtout compte tenu d’une crise qui n’en serait qu’à son début.

Et quand même : “cela serait plus positif” ... comme votre présentation de mon commentaire ?

Ce que je relève, c’est que cette façon de “sauter au suivant” fait de Sarah Palin la dépositaire (futur) des espoirs US et de son programme supposé (s’occuper à nouveau des communistes et des mollahs) LA mission qui permettrait le “retour des US”.

On dirait donc bien que les années Bush n’ont pas encore correctement été interprétées (le seront-elles jamais par les conservateurs ? ) comme celle de la révélation de la fragilité du système US et d’une faiblesse structurelle qui traverse le système tout entier et qui date des années 30 au moins.

On situe la source des problèmes US à l’extérieur des US comme si face aux signes tangibles du déclin, on en appelait à nouveau aux vieux ennemis si commodes, ceux qui permettaient d’être soi-même… L’auteur arrive-t-il a se tromper lui-même ?

En tout cas, l’élection d’Obama est interprétée comme une erreur puisqu’on lui associe la mise au point de la bombe iranienne… En 2011.

On dénonce comme on peut… :)

La date de 2012 n’est pas choisi par hasard , c’est la fin du mandat Obama mais c’est aussi la fin presume de lhistoire dans le calendrier maya . A ce sujet il es interessant de relire les theories de terence mc Kenna (un gros consommateur de champignons hallucinogenes ) et ses theories sur 2012

Timewave zero is a theory that purports to calculate the ebb and flow of novelty in the universe as an inherent quality of time. It is an idea conceived of and discussed at length by Terence McKenna from the early 1970s until his death in the year 2000. Novelty, in this context, can be thought of as newness, density of complexification, and dynamic change as opposed to static habituation. According to McKenna, when “novelty” is graphed over time, a fractal waveform known as timewave zero or simply the timewave results. The graph shows at what times, but never at what locations, novelty is supposedly increasing or decreasing. According to the timewave graph, great periods of novelty occurred about 4 billion years ago when Earth was formed, 65 million years ago when dinosaurs were extinct and mammals expanded, about 10,000 years ago after the end of the ice age, around late 18th century when social and scientific revolutions progressed, during the sixties, around the time of 9/11, and with coming novelty periods in November 2008, October 2010, with the novelty progressing towards the infinity on 21st December 2012

J’ai lu dans de multiples compte-rendu, que la valorisation des actifs de fonds de pension avait baissé d’AU MOINS la moitié, étant donné que leur valorisation suit celle de la bourse, ce n’est pas sorcier a comprendre.
Il reste deux points, où vous les mettez en erreur;
Le rapport dollard/euro a 1,75 si il est exact qu’ils se sont plantés ce ne peut être que de date car il faudrait être aveugle pour ne pas voir que cela doit inexorablement arriver et bien au delà de ce rapport en final.
Le second point, là ils se définitivement plantés, dans quelque chose qui n’est pas de leur spécialité mais de la politique.
Je rajouterai que vous devriez plutôt parler de leurs autres prédictions/prévisions qui sont justes, avec un rapport de prés de 90% cela serait
plus positif.

Il me semble qu’entre le momént où le communisme a disparu et 9/11, il y a eu la “War on Drugs”, disparue mystérieusement à son tour avec l’avènement de la guerre contre a terreur.

Avant l’ennemi communiste, les “américains” ont eu le nazisme allemand comme ennemi, surtout dans leur chasse-gardée latinoaméricaine pendant les années trente.

Et qui se souvient encore de la grande peur rouge (“Red Scare”) de 1919?

NB : je n’ai pas trouvé d’équivalent en français pour “reflexivity”. Une attente (prédiction, crainte, manipulation) suffisamment diffusée peut influencer l’avenir, par exemple des courtiers qui craignent une baisse se couvriront (en vendant notamment) ce qui peut provoquer, amplifier ou réduire l’évènement : la baisse du cours ... prédiction autoréalisatrice ?

Leap2020 était référencé par jean pierre SIMON - 16/02/2009 commentant “Prendre la dimension de la crise”

1. GEAB N°23 (15 mars 2008) -, LEAP/E2020 prévoyait

—d’ici la fin de 2008, nous allons assister à une formidable déroute de l’ensemble des fonds de pension de la planète, mettant en péril tout le système des retraites par capitalisation. Ce cataclysme financier aura une dimension humaine dramatique puisqu’il correspond à l’arrivée à la retraite de la première vague des baby-boomers aux Etats-Unis, en Europe et au Japon (... remis à plus tard ? http://www.leap2020.eu/GEAB-N-23-est-disponible-!-Crise-systemique-globale-Fin-2008-Deroute-des-fonds-de-pension_a1425.html)

—also, that the Feds will nationalize part of the US banking system.
A peu près ce qu’ils ont fait, non ?

2. “a Euro/USD exchange rate of 1.75 by the end of the year 2008” (relevé par wikipedia) : on n’y est pas encore ?

3. September 16 Bulletin : the US presidential winner is already known and programmed : John McCain.
Là c’est raté, pourtant ils avaient l’air bien sur :

=> “Unless some highly improbable event happens (death, wide-scale personal scandal…), LEAP/E2020 anticipates that John McCain will be the next US president. Indeed there is no uncertainly left considering the convergence of the following series of seven decisive electoral factors:
. Barak Obama was created for a task he has already achieved: to eliminate Hillary Clinton from the race to the White House
. Today’s « fabricated » news fully plays in favour of John McCain
. The racial factor fully plays against Barak Obama
. The military factor fully plays in favour of John McCain
. American citizens, shocked by the on-going process of disintegration of their country’s might, are in search of reassuring saviours (« heroes » or « mummies »)
. The Palin factor counteracts Obama’s « youth » and secures McCain’s « right » vote (his two main weaknesses)
. The malfunctioning of the US electoral machinery fully plays in favour of John McCain ...” <=

Stanley Kubrick voyait deja juste quand son general americaniste angoissait devant la contamination de ses “bodily fluids”.