Forum

De même que l'antique phusis (qui traitait de l'animé) est devenue physique moderne (traitant de l'inanimé), tchac; de même l'antique artisan est devenu le moderne technicien, retchac.

Adieu (c'est le cas de le dire!) aux cathédrales, place aux tours modernes (pas question pour moi de dire vive à propos d'édifices qui puent la mort!).

L'art se disait tèknè en grec ancien.

https://www.dedefensa.org/article/dialogues-3-le-grain-de-sable-divin

https://www.dedefensa.org/article/dialogues-4-lindividu-dans-lhistoire

 

Complément au .0.

Thom :

"L’ambition ultime de la théorie des catastrophes, en  fait, est d’abolir la distinction langage mathématique-langage naturel qui sévit en science depuis la coupure galiléenne.".

C'est le sujet de "Apologie du logos" (Hachette 1990) à propos duquel Thom écrit dans l'envoi : "Les quelques trente-cinq article réunis dans ce volume jalonnent le spectre continu sous-tendant l'ambiguïté du terme [logos]. J'aimerais faire comprendre à mon lecteur combien il est fécond de revenir à la source du logos, où une raison profondément une se revêt tour à tour de l'appareil mathématique(...) ou de la déduction verbale, langagière -non formalisée- du "bon sens".".

Thom  plaide ci-après sa cause (à ma connaissance sans grand succès jusqu'à ce jour):

"(...) on pourrait rapporter tous les phénomènes vitaux à la manifestation d’un être géométrique qu’on appellerait le champ vital (tout comme le champ gravitationnel ou le champ électromagnétique); les êtres vivants seraient les particules ou les singularités structurellement stables de ce champ; les phénomènes de symbiose, de prédation, de  parasitisme, de sexualité seraient autant de formes d’interaction, de couplage entre ces particules… La nature ultime dudit champ, savoir s’il peut s’expliquer en fonction des champs connus de la matière inerte, est une question proprement métaphysique; seule importe au départ la description géométrique du champ, et la détermination de ses propriétés formelles, de ses lois d’évolution ensuite.  Depuis Newton, la physique n’a fait aucun progrès dans la connaissance de la nature ultime du champ de gravitation. Pourquoi exiger a priori que le biologiste doive être plus heureux que son collègue physicien ou chimiste et aboutisse à une explication ultime de la nature des phénomènes vitaux, alors qu’on a  renoncé depuis des siècles à semblable ambition dans l’étude de la nature inerte?"

PhG : "Cette décadence, pour moi effondrement, que Mitchell appelle par ailleurs « la fatigue de l’Occident » " (https://www.dedefensa.org/article/de-lembarras-detre-ne).

Cette "fatigue de l'Occident" me renvoie au persiflage cher à PhG, et le moteur de recherche du site sur ce mot me fait découvrir cet article "Notes sur la crise de la raison humaine (dde.crisis)" de 2010 , article qui précède de quatre ans l'article éponyme du glossaire (article que j'ai jadis abondamment commenté...).

PhG situe au XVIIIème siècle le basculement de notre civilisation en contre-civilisation:

"Selon notre schéma propre (voir La grâce de l’Histoire), l’actuelle dynamique a pris son essor décisif à la fin du XVIIIème siècle, lorsque la prépondérance de la raison fut assurée, dans une période si nouvelle que nous la désignons comme la “deuxième civilisation occidentale”. Au constat du résultat auquel cette dynamique aboutit aujourd’hui, à l’heure de sa grande crise, nous pourrions aussi bien nommer la période “contre-civilisation”.

Scientifique de formatage initial, je situe personnellement cette coupure un peu plus tôt, à la coupure galiléenne, coupure pour moi aussi nette que celle d'une guillotine, qui remplace l'antique physique vitaliste (la φύσις -médecin se dit encore actuellement physician en anglais) par la physique moderne mécaniste : la Nature passe -métaphoriquement- sur le billot exactement comme Louis XVI : avant elle est vivante, après elle est morte, tchac.

Le passage du géocentrisme à l'héliocentrisme ne représente pas pour moi un progrès pour l'humanité -ce dont ne cessent de nous bassiner les progressistes- mais une régression aussi considérable que catastrophique, régression dont, selon moi, on voit les effets jusque dans la gestion de l'actuelle pandémie où des "scientifiques" plaquent sans discernement sur le vivant leur science mécanique et statistique (des vaccins validés par des tests en double aveugle…). À ma connaissance notre Terre est toujours le seul centre du monde vivant…

PhG : "Face à cette raison pervertie installée sur la catastrophe en train de se réaliser, il faut une pensée hors des sentiers battus, hors de “ses normes”. Il faut refuser de penser selon le diktat de la raison humaine qui est en train de fracasser notre civilisation.".

Qu'est-ce que penser? Pour Thom c'est intercaler des êtres intermédiaires -les concepts- entre les objets extérieurs et nos formes intérieures, génétiques. Là aussi la guillotine est passée, interdisant, en science moderne auto-décrétée objective, le recours à la subjectivité, niant la possibilité d'en appeler au rêve, à l'intuition, à nos formes intérieures, génétiques. Thom s'oppose à ce raccourcissement de la pensée en des termes qui, j'en suis convaincu, seront bien reçus par les logocrates :

"... en écrivant ces pages [SSM] j'ai acquis une conviction; au cœur même du patrimoine génétique de notre espèce, au fond insaisissable du logos héraclitéen de notre âme, des structures simulatrices de toutes les forces extérieures agissent, ou en attente, sont prêtes à se déployer quand ce deviendra nécessaire. La vieille image de l'Homme microcosme reflet du macrocosme garde toute sa valeur: qui connaît l'Homme connaîtra l'univers. Dans cet essai d'une Théorie générale des modèles [sous-titre de SSM], qu'ai-je fait d'autre, sinon de dégager et d'offrir à la conscience les prémisses d'une méthode que la vie semble avoir pratiquée dès son origine?".

Les physiciens modernes cherchent de plus en plus loin l'origine du monde (grands télescopes, maintenant en orbite -laboratoires spatiaux), c'est la recherche du trésor de Rackham le Rouge dans le macrocosme. Mais, comme dans Tintin, le trésor se trouve-peut-être dans notre microcosme, dans le bric-à-brac de Moulinsart, sous la forme d'un célèbre tableau de Courbet, et, pourquoi pas, on aurait peut-être là une façon de tester expérimentalement les idées morphogénétiques de Thom; idées que les scientifiques modernes refusent de prendre en compte par manque de validation expérimentale? C'est ainsi que j'interprète la citation suivante de l'immortel catholique Jean Guitton :

“Les émotions sexuelles violentes préfigurent l’état de l’âme ressuscitée. À l’intérieur d’une émotion extraordinaire du corps, on s’échappe du corps. Le coït me semble une pré-expérience de la résurrection”.

Quant à Thom il se borne à écrire dans la conclusion d'un court article du milieu des années 1960 qui figure dans MMM (très vraisemblablement écrit pour prendre date) : "La synthèse des pensées "vitaliste" et "mécaniste" en Biologie n'ira pas sans un profond remaniement de notre conception du monde inanimé." (Thom parle assez longuement de Galilée à la fin de sa vidéo (à partir de 38') où il est interviewé par Émile Noêl "La théorie des catastrophes" (vidéo que je qualifie de vidéo-testament): https://www.qwant.com/?q=vid%C3%A9o+ren%C3%A9+thom+%C3%A9mile+no%C3%ABl+th%C3%A9orie+des+catastrophes&t=web

Remarque finale. Dans la vidéo (46") Thom utilise la même expression que PhG dans cet article; à propos du même sujet :

PhG : "il faut une pensée hors des sentiers battus". Thom (46') : "Moi je prétends que la théorie des catastrophes n'a pas besoin d'être argumentée, il suffit de la comprendre. Mais le malheur c'est que la plupart des gens ne la comprennent pas, c'est trop difficile, ça sort trop des chemins battus".

Les jours s’égrènent avec son chapelet de nouvelles de plus en plus absurdes...  
Comment peut-on en effet supporter le poids de ces vides inter sidéraux comme si la Physique avait perdu toute sa Raison ?  
Il est judicieux de se tourner vers la méta…physique pour garder son chemin . 
Et vous comprendrez que l’éloge vous est destinée. 
Mais sachez que vous n’êtes pas seul dans cette galère. Si cela peut être une consolation. 
Il est indéniable que sur-vivre est véritablement une gageüre (j’adore l’orthographe non rectifié comme tout anti moderne qui voudrait se faire respecter). 
Depuis une dizaine d’années (déjà ! Ou hélas seulement) date à laquelle , je ne sais plus par quel heureux hasard, j’ai découvert “de defensa”, j’ai trouvé dans votre projet méta existentiel et tous les écrits qui en découlent, une porte vers une nouvelle vision de notre Monde. 
Non que je sois sorti d’une complète ignorance pour entrer dans la connaissance. Comme vous le dites, je devrais plutôt dire vers “l’inconnaissance”... mais quel challenge !!! À l’heure des tout savoirs, gais savoirs (gay aussi ...wokes….etc…)  et tristes savoirs… 
 Si je n’achète plus de journaux papier, je ne peux passer un jour sans lecture d’articles issus de sites que l’internet nous donne encore la liberté de choisir. Je m’attache à ne pas m’empêcher de jeter un œil dans le rétro, c’est à dire vers les média de bonne compagnie , du “politiquement correcte” afin  de ne pas oublier la silhouette de l’ennemi de la pensée. 
Tant d’œuvres de fiction nous ont averti ,qu’un jour , un système prendrait le contrôle de nos pensées… Bien, nous y sommes, plus particulièrement depuis que les outils ont été fabriqués. 
Une personne qui pense est donc bien le contraire d’un zombie.  
Si nous pouvons nous défaire un instant (ou plus) de la gangue dans laquelle l’évolution historique nous a plongés, je veux dire, les pétrifications à connotations politiques colorées ou orientées, et dont aujourd’hui encore nous subissons les effets pervers, il est évident que nous pourrions transcender  les clivages et  placer les sapiens sapiens   soit dans le camp des zombies soit dans le camp des “non zombies”. On ne pourra pas dire que je suis raciste ou bien plutôt , certainement que si…
Tout cela pour dire que lorsque je me tourne vers tel ou tel horizon de lecture , de personnes qui pensent vraiment…aux racines politiques si différentes (c’est fou comme aujourd’hui nous sommes obligés d’utiliser des pléonasmes, des soulignements, …) le constat est saisissant :  il en ressort que :
nous sommes confrontés sans répit à un maelstrom de contre vérités, de contre valeurs, de remise en question de notre passé historique, comme si les philosophes , les "penseurs" depuis la nuit des temps s’étaient certainement trompés, que les dieux, de quelque obédience soit-on, s'étaient transformés en "bon pote"...
Nous sommes face au vide , aux vides : contraints de contempler le monde du spectacle où les derniers gladiateurs dans l'arène pseudo politique se querellent , nous faisant croire que la lutte vaut une chandelle ! Et une bonne droite et un bon gauche, et prends une du centre ! Fadaise! et sans panache aucun !

Ensablés que nous sommes dans ces temps modernes peut-on encore avoir l'âme chagrine ? Et si je l'ai, c'est en étant saisi par l'effroi face à la bêtise humaine !
Vous en donnez bien souvent M. Grasset une parfaite description! un autre chapelet sans fin…
Enfin, la covidomania dépressive nous amène encore plus près du précipice. Elle est comme la cerise sur cette immense tarte à la crème qu'est devenue notre société.
L'outil le plus pratique pour asservir le peuple (les insoumis, les déplorables, les sans dents,...)de façon définitive. Le placer en quarantaine aussi facilement que ça, par décrets tout simples.
Le masque, tout un symbole, de privation de la parole, de l'échange tout court, de privation de la respiration même.
La quarantaine étant le prémisse des camps d'internement…
Diviser pour mieux régner, etc…etc…
Si on m'avait dit qu'un jour je serai considéré comme complotiste…
Tout cela frise l'absurdité la plus complète !
d'où la "gageüre" du titre!

"Semper fi" à dedefensa


 
 

 

Vous avez abordé le film "second civil war" à quelques reprises.

Un autre film peut vous intéresser dans cette veine : The last eagle scout, 2012.

Dans un monde "à venir" politiquement correct jusqu'à l'absurde, le patriotisme est un vice bientôt criminel et les boys scouts sont vomis, au point que  leur interdiction est au programme d'un candidat présidentiel. Un jeune homme veut quand même passer les épreuves de l'Eagle Scout, un parcours d'initiation exigeant. Il doit moins affronter les épreuves elles-mêmes que les obstacles politiques et concrets liés à la folie de cette époque.

Le film m'a paru plutôt de série B, inabouti et d'approche limitée, mais vous y trouverez peut-être des pépites.

Je n'ai pas pu le voir en entier, trop de clichés, trop de pauvreté et de choix faciles, je n'ai plus la patience.  Peut-être qu'en fait, il ne vaut pas d'être vu ; et peut-être oui, par quelqu'un mieux avisé.

Vous déciderez, ce n'était qu'une suggeston en passant.
 

La situation que vous décrivez fort bien, et tout particulièrement sur les “Maîtres du Monde”, qui se voudraient architectes de notre destin,"me fait écho à un passage de L'évangile selon Philippe que j'ai lu par hasard récemment:
 « Puis je vis le ciel ouvert, et voici, parut un cheval blanc. Celui qui le montait s'appelle Fidèle et Véritable, et il juge et combat avec justice. » (Révélation 6:2).
"Les archontes croyaient que c’était par' leur puissance et leur volonté qu’ils opéraient, mais c’est l’Esprit Saint qui opérait en secret par- leur entremise, comme lui-même le désirait. La Vérité est semée partout, elle qui existe depuis l’origine. Beaucoup la voient lorsqu’elle est semée, mais rares sont ceux qui la voient récoltée."
 

PhG : "‘Même si c’est le seul fait objectif’ [l'effondrement], on conviendra en effet aussitôt qu’il est de taille et qu’il règle, consciemment ou inconsciemment, toutes les subjectivités de tous les individus du monde".

Un fait intersubjectif peut-il être considéré comme objectif? Pour les scientifiques courant principal, pragmatistes et/ou positivistes, la réponse est, selon moi, très certainement non. Ce n'est pas l'avis de René Thom, pour qui "Les situations dynamiques régissant l'évolution des phénomènes naturels sont fondamentalement les mêmes que celles qui régissent l'évolution de l'homme et des sociétés; l'emploi de vocables anthropomorphes en Physique s'en trouve foncièrement justifié" (cité de mémoire).

PhG : "Ce qui viendra ensuite n’est pas de notre ressort et encore moins de notre capacité, et ne doit par conséquent entraver en rien le jugement sur la réalité ni limiter l’action du jour et du jour d’après. Pour aborder ce domaine, souvent dans le secret de nous-même, la supputation passe à un niveau supérieur selon les croyances qu’on entretient (...)".

On entre là dans le domaine des prophéties. PhG a les siennes (cf. sa citation favorite de Pseudo-Denys l'aréopagite). Je rappelle celle de Thom :

"... en écrivant ces pages j'ai acquis une conviction; au cœur même du patrimoine génétique de notre espèce, au fond insaisissable du logos héraclitéen de notre âme, des structures simulatrices de toutes les forces extérieures agissent, ou en attente, sont prêtes à se déployer quand ce deviendra nécessaire." (Épilogue de stabilité structurelle et morphogenèse, 2ème ed.)

Je n'ai pas remarqué que les athées soient moins vertueux, curieux ou bien imaginatifs que ceux qui croient aux Dieux immortels. Il faut avoir l'imagination de l'enfance pour croire au Pére Noel. Mais les adultes croient des choses tout aussi dénuées de fondement, ou bien font semblant d'y croire du moment qu'elles leur apportent les bienfaits attendus. Beaucoup de gens cherchent un sens à la vie. Bien souvent, ils croient avoir  trouvé quelque chose. C'est toujours stupide, mais cela peut être plus ou moins noble. De ce point de vue là, les athées ne sont pas pires que les croyants, mais ils ne sont pas mieux non plus. C'est comme si le juste et le vulgaire cherchait toujours une justification à leurs actions.

L'Afghanistan occupé par les USA n'était pas capable de nourrir ses habitants urbains. Ils étaient maintenu en vie grace aux dons de la "communauté internationale" qui esperait ainsi acheter le consentemment des afghans, et de façon marginale, par le traffic de drogue.  Maintenant que l'occupation étrangére est terminée, les nouveaux maîtres du pays n'auront plus accés aux dons étrangers et le traffic de drogue pourrait etre perturbé. Les talibans  sont au contraire soumis à des sanctions économiques déstinées à les punir, les soumettre et anhiler leur popularité. Leur gouvernement de terroristes n'étant pas reconnu, il n'y a plus de relations possibles avec leur pays. Ceux qui feraient affaire avec eux seront d'ailleurs jugés pour soutien au terrorisme.  L'économie des villes afghanes ne tenait que par l'apport de marchandises étrangéres, tandis que les éléveurs de chévres des montagnes étaient pauvres mais autosuffisants. Les talibans bléssés n'étaient pas soignés et ce sera aussi le cas des habitants des villes. Il faut donc s'attendre à un  désastre humanitaire de trés grande ampleur dans les villes afghanes, suivi par une émigration massive des urbains afghans. Pour des raisons légales, des millions de gens vont mourir ou devoir fuir à l'étranger. Il suffirait de fournir un peu de nourriture et de médicament pour éviter cette issue fatale mais ce serait transiger avec les principes et céder au Mal comme à Munich. Courage, préparons nous à contempler l'horreur avec churchillisme. Je vais me servir un whisky et un cigare.

L'industrie du communautaro complexe où  du complexe communautaire , une engeance qui qui, maintenant célèbre grâce à une Cassandre locale, veut tout mélanger en égalisant, une vraie usine à gaz remplie de complexes très singuliers, Dt Knock en perdrait son diagnostique !
Bons baisers de Bulga rie naturelle Mr  Grasset, ici seulement 14% de vac ....ciné

"Complexe Racisme-Industrie" ou "Antiracisme-Industrie".
Ou encore user indifféremment de deux formes.

Je reconnais le regard attentif et l'oeil incisif de JC. Pour autant je plaide ma cause, que j'aurais peut-être dû étayer plus en détails tandis que l'idée centrale reste du domaine de l'opérationnel (même si admise en théorie, la tradition n'est pour l'instant, et ne peut être qu'un outil, notamment de référence, et dans tous les cas ayant la forme et la force d'un “boulet rouge”)...
Et je cite ce passage (en rajoutant le gras de la police, qui n'est pas du texte, pour attirer le regard et amadouer l'oeil) :

« ...Cela constaté, il reste bien des choses en suspens. Par exemple, si la Chine fait une “révolution néo-culturelle” pour bloquer la diffusion du wokenisme chez elle et ramener le néo-libéralisme dans un cadre quasiment socialiste, elle n’en demeure pas moins adepte de la poursuite de l’expansion selon des normes régulées et encadrées héritées de ce néo-libéralisme. C’est-à-dire que tout est désormais clair mais que rien n’est vraiment réglé bien entendu.
» L’effet à attendre, le plus important sinon décisif, c’est l’effet sur le bloc-BAO, sur la modernité-devenue-folle, de l’érection d’un énorme bloc désormais défini par des tendances se référant ouvertement, dans tous les cas en théorie, à la tradition, et par conséquent tirant à boulets rouges et en trajectoire directe sur la modernité-devenue-folle… »

Semper Phi

PhG : "le refus [par la Chine] de la modernité-devenue-folle en cherchant des appuis du type de la tradition." Pour moi il est clair que la révolution néo-culturelle chinoise a pour but de ne pas se laisser entraîner comme les USA dans une modernité-devenue-folle. Mais je ne suis pas convaincu qu'elle cherche pour autant des appuis du type de la tradition (ce qui, aparté, différencie peut-être les réactions russe et chinoise à la post-modernité qui s'empare des USA -en entraînant avec eux une partie du bloc occidental). Je vois plutôt le parti chinois se recentrer sur la ligne d'un matérialisme orthodoxe qui aurait intégré le capitalisme, ce qui permettrait aux chinois de prendre plus sûrement le relais d'un empire US à bout de souffle. Objectif affiché par Xi Jinping, ai-je lu je ne sais plus où, à l'horizon du centenaire de la révolution culturelle de Mao.

Je vois l'affrontement Modernité/Tradition pour plus tard, peut-être avec le bâton poisseux toujours dans les mains des chinois. Cette idée n'est pas de moi, je l'ai trouvée sur ce site dans l'article "La crise de la raison (humaine)" : "Comme nous l’avons fait comprendre dans ce qui précède, la puissance énorme du système, qui tient tout le monde dans ses rets, en s’effondrant entraînera tout le monde à en subir le choc terrible. C’est dire que, de ce point de vue, – et sans préjuger, surtout pas, de l’avenir, – c’est dire que notre Chinois sera emporté comme les autres et qu’il devra subir d’abord cette chute eschatologique avant de songer à se mettre à l’ouvrage."


 

https://www.marianne.net/societe/defense/en-suisse-la-gauche-en-guerre-contre-lachat-du-chasseur-f-35-americain

Hypothèse pour hypothèse et imprévisibilité...
Le cas Afghanistan n'aurait -il pas été le révélateur pour la "Bête système" d'un seuil de non retour? A savoir qu'il était grandement probable que, au stade d'effondrement de tous les mécanismes internes (armées, cia, pentagone, etc…), elle (la bête) se rendrait à l'évidence (comble de verité de situation) qu'elle n'était plus en capacité de mener et encore moins de gagner une guerre pour son compte.
Alors quoi de plus fin et infiniment tortueux que de laisser le Old Joe faire la sale besogne d'annonce. Je ne serai pas surpris, pour mon compte, qu'il soit là encore téléguidé par l'arrière (même par ceux qui le critiquent).
Quand on voit ses avions qui ne décollent pas, ses porte-avions qui ne sont plus d'aucune utilité face à l'armada des missiles russes  et chinois, quand on constate que dame nature est plus forte que le rêve américain, et des galaxies de dollars qui ne valent plus rien, etc… etc… soit on se suicide , soit on cherche une porte de sortie la moins pire. Après le clown furieux Trump , le clown triste Biden ferait bien l'affaire pour sauver la face. Je reste optimiste. Le suicide serait plus dévastateur.